Hallo zusammen,
in unserem aktuellen Projekt soll Sand mit Baggern, Bulldozern und Laderaupen verladen und transportiert werden.

Bisher habe ich für die Darstellung und das Verhalten des Sandes ein paar Lösungsansätze im Kopf. Um dafür aber die beste Lösung zu finden frage ich einfach mal hier im Forum was Ihr dazu für Ideen hättet.

Wäre für Eure Gedankenansätze sehr dankbar.
Beste Grüße, Ingo Slaby.

ich wollte auch mal an einem projekt mit baggern und so weiter arbeiten (eine art nachfolger vom kransimulator mit viel mehr maschinen die sich steuern lassen). bin aber nie dazu gekommen.

sand ist extrem schwierig zu realisieren wenn es halbwegs gut aussehen soll. ich wollte mich bei meinem projekt auf gröberes material (steine in verschiedenen größen) beschränken. das ließe sich dann z.b. mit newton sehr gut machen. mit der gamestudio physikengine lassen sich baggerschaufeln nicht umsetzen, weil es nur quader und kugeln als kollisionshüllen gibt.

zukünftige newton versionen werden auch physikbasierte partikelsysteme unterstützen. ich muss mal im newton forum fragen, ob sich sowas dann auch für sand einsetzen ließe.

...ja ventilator, es ist wirklich eine große herausforderung. eigentlich hatten wir unserem publisher nur die simulation eines großen tagebaubaggers angeboten. dann würden wir die furchen im abraumflöz mit vertexverschiebung hochauflösender modelle realisieren und mit partikel alles in staub usw. kaschieren.

nun wollte er aber unbedingt auch normale bagger die sand schaufeln. ich hoffe mit einer mischung aus modelldeformation und partikel es halbwegs hinzubekommen. oder grobe sandmodelle mit entsprechenden vertexfunktionen. bin da aber noch stark am tüfteln.

Ich würde von einer ganz anderen Seite herangehen:

Welche Flächen werden mit Sand zu tun haben? Baggerschaufeln und Ladeflächen.
Diesen Flächen würde ich jeweils ein Model mit einer recht feinen regelmäßigen Vertexfläche zuordnen.
Geht eine leere Baggerschaufel in einen Sandberg auf einer Ladefläche hinein, wandern die Vertices des Sandberges herunter bis Schaufelunterkante, und gleichzeitig wandern die Vertices des Sandmodels der Schaufel auf Höhe des abzutragenden Sandberges. Zieht sich die Baggerschaufel zurück aus dem Sandhaufen, trägt sie ihr nun hochaufgebautes Sandmodel heraus.

Die Vertices fragen den Höhenunterschiede zwischen sich und den benachbarten Vertices ab, wenn er eine bestimmte Höhe überschreitet sinken sie bei gleichzeitigem Partikeleffekt, der das Rieseln simuliert.
Es wird registriert, zur welchen Seite der Schaufel dieses passiert, sodaß unter der Seite auf dem Boden ein entsprechendes Sandhäuflein aufgebaut werden kann.

Ein relativ schöner und vor allem performanter Weg wird bei Black&White1 verwendet, wenn man das Korn nimmt/ablegt.

Die Technik ist sehr einfach: man hat ein Modell eines Schütthaufens.
Wird etwas davon entfernt, wir das Modell verkleiner (und v.v.).
Ein paar Partikeleffekte (fallender Sand aus der Schaufel) und die Illusion ist komplett.

mpg(3MB)

Hängt natürlich von Deinen Realitätsanforderungen ab, aber davon schriebst Du nichts.

mercuryus

sowas in der art hatte/hab ich auch mal vorgehabt. es gibt da schon 2 spiele, die das ganz gut umsetzen.

das eine heisst "construction & destruction" und das andere "Power Shovel" gibt für beide im youtube videos, wo man sich die umsetzung anschaun kann.

hoffe das hilft.

...vielen Dank für Eure Anregungen. Ich denke mit Vertexverschiebungen und geeigenten Patikelanimation wird es sich doch ganz gut machen lassen. Selbst das Zusammenschieben von Sandhaufen mit einer Planierraupe auf einer vertexgesteuerten Terrainfläche müsste damit gut darzustellen gehen. Ein animierter Normalmapping-Shader könnte das Fließen des Sandes an speziellen Modellen (z.B. beim Abkippen) verschönern.

Also, besten Dank für Eure Vorschläge

- Ingo

aber die baggerschaufel muss konkav sein. das geht mit der gamestudio physikengine nicht.

ich habe den newton autor gefragt und er hat gemeint sand wird sich mit physikpartikeln machen lassen. das wäre dann wirklich eine kugel pro sandkorn, aber partikel sind viel billiger (z.b. muss keine rotation simuliert werden). die sandkörner wären natürlich größer als echte, weil millionen oder milliarden sandkörner lassen sich im moment auch mit multicore cpus und gpu beschleunigung nicht simulieren.

für einen baggersimulator der mir spaß macht, wäre mir die "power shovel" methode zu schlecht. sowas ähnliches (mit haufen die kleiner werden, rieselnden partikeln und anderen haufen die größer werden) hab ich auch schon mal gemacht, aber das war ein projekt bei dem es nicht gut aussehen musste und der kamerawinkel war auch sehr begrenzt.