Killer-Spiele Verbot?

Posted By: alpha_strike

Killer-Spiele Verbot? - 06/19/09 10:52

man lese sich folgende Aussage des Hexenjägers genau durch...

Wenn es einen Nachweis gibt, dass sich Killerspiele negativ auf das Verhalten Jugendlicher auswirken, dann kann das Internet kein rechtsfreier Raum sein.“

Man braucht kein Jurist zu sein um zu wissen, daß der Nachweis
diesbezüglich

1. die strafrechtlich relevante "Anstiftung zu einer Straftat"
belegen würde und

2. keine empirische Sozialforschung diesen Nachweis bislang erbringen
konnte und nebenbei die gesamte akademische Verhaltensforschung
Theorien vertritt und keine Gesetzmäßigkeiten ermittelt.

Somit kann festgestellt werden, daß die vorgeschlagenen Wege -
vorgeschlagene Wege von "politischen Hinterbänklern" sind und bleiben werden,
und es zu so einem Verbot schon aus verfassungsrechtlichen Gründen
nicht kommen kann und wird.

Um so etwas durchzusetzen, muß die BRD zu einer Planwirtschaft tendieren
(die Gefahr ist derzeit wohl real).

Also - bei der nächsten Butawahl zwingend freiheitlich liberal denken.

(edit.. sonst kann ich außerdem mein Zombie-Game nicht vermarkten :-(
Posted By: Zapan@work

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/20/09 12:13

Wir machen dann ne Firma im Ausland auf... Mir schwillt langsam der Kamm...
Posted By: sPlKe

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/20/09 14:50

ach wie gut dass ich es weiß, dass man in österreich auf solche sachen scheißt :p
Posted By: alpha_strike

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/20/09 15:04

Spike, Ihr Ösis untersteht auch EU-Richtlinien und der EU- Normenkontrolle. Der Gag ware ja auch schon mal, daß man diese Diskussion auf EU-Ebene führen wollte.
Dann wird es auch mit gamesonly / gameware schlecht aussehen.

England geht ja jetzt auch einen Schritt weiter.
Posted By: sPlKe

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/20/09 19:01

Originally Posted By: alpha_strike
Spike, Ihr Ösis untersteht auch EU-Richtlinien und der EU- Normenkontrolle. Der Gag ware ja auch schon mal, daß man diese Diskussion auf EU-Ebene führen wollte.
Dann wird es auch mit gamesonly / gameware schlecht aussehen.

England geht ja jetzt auch einen Schritt weiter.


na und? dann sind sie selber schuld dann hatsimmernoch torrent...
Posted By: PHeMoX

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/20/09 19:18

Originally Posted By: sPlKe
Originally Posted By: alpha_strike
Spike, Ihr Ösis untersteht auch EU-Richtlinien und der EU- Normenkontrolle. Der Gag ware ja auch schon mal, daß man diese Diskussion auf EU-Ebene führen wollte.
Dann wird es auch mit gamesonly / gameware schlecht aussehen.

England geht ja jetzt auch einen Schritt weiter.


na und? dann sind sie selber schuld dann hatsimmernoch torrent...


Wenn es doch nur so einfach wäre.
Posted By: Machinery_Frank

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 08:12

Originally Posted By: sPlKe
na und? dann sind sie selber schuld dann hatsimmernoch torrent...


Das wäre ein herber finanzieller Verlust, denn Deutschland ist ein sehr großer Markt für viele Spielehersteller.
Posted By: ello

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 09:25

Originally Posted By: PHeMoX

Wenn es doch nur so einfach wäre.


es ist sogar noch einfacher.. macht ein spiel wo es ums blumenpflücken um die wette geht oder so.. und dann gibt es eine spezielle tastenkombination oder eine datei per email und schon wandelt sich das spiel.
Posted By: Inari

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 10:38

Originally Posted By: ello
Originally Posted By: PHeMoX

Wenn es doch nur so einfach wäre.

es ist sogar noch einfacher.. macht ein spiel wo es ums blumenpflücken um die wette geht oder so.. und dann gibt es eine spezielle tastenkombination oder eine datei per email und schon wandelt sich das spiel.

Machbar und eine interessante Idee aber leider würde nach ganz kürzer Zeit so ein Spiel endeckt und
gesperrt werden und es würde schnell dazu kommen das gerade nach so einem Trick in einem Spiel gesucht wird.

Denn es ist auch schon ein bischen Extrem wenn aus einem Blumen-pflück-spiel
zb ein Shooter wie ´´Doom´´ oder ´´Death Space´´ werden würde
besonders die das Blumenflückspiel toll finden (wegen für Kinder)
wundern sich wieso so ein kleines Game so viel Speicher auf der Festplatte frist wink
Inari
Posted By: padrino

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 13:47

In der Tat ist die Idee aber garnicht so absurd. Der Appstore für das iPhone wurde ja auch durch eine kleine Easteregg Funktion ausgetrickst...
Macht man also Spiele, die zwar unter Killerspiele laufen würden etwas "softer", hängt aber eine Sperre ein, die durch einen "Cheat" enthebelt werden kann, könnten diese Spiele (zumindest vorerst) tatsächlich die USK passieren, ohne besonders harte Sanktionen zu fürchten...
Posted By: ello

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 18:57

passend dazu
http://www.gamesonly.at/gamesonly_news/KJM-BRIEF_downsample.pdf

hab ich grad von gamesonly per mail bekommen...

geht mir grad durch den kopf: wer weiß, vll. war der attentäter damals beim hexenjäger spieleprogrammierer und das ganze ist ein persönlicher rachefeldzug wink
Posted By: Rei_Ayanami

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 19:34

Haha die haben ´nen schreib fehler! die haben "XBOX 360-verion" geschrieben. Aber sonst ganz nett.

Zum Thema: Ich bin gegen so ein Verbot, denn Verbote regen den Menschen(nicht alle) dazu an, gegen dieses Verbot zu verstoßen. Man könnte ja einfach in das Ausland fahren und sich dort das Spiel kaufen. Als Beispiel: 50 Cent (keine Ahnung wie es ganz heißt) ist auf der PS2 in Deutschland verboten. In Österreich stand es in jedem Elektro/Spiele Laden.
Posted By: PHeMoX

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/21/09 20:09

Originally Posted By: Machinery_Frank
Originally Posted By: sPlKe
na und? dann sind sie selber schuld dann hatsimmernoch torrent...


Das wäre ein herber finanzieller Verlust, denn Deutschland ist ein sehr großer Markt für viele Spielehersteller.


Stimmt, aber nicht wenn es geht um die gewaltätige spiele... grünes blut und zombies, kein spielehersteller mag so etwas wirklich gerne...
Posted By: achaziel

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 01:35

Originally Posted By: PHeMoX
Originally Posted By: Machinery_Frank
Originally Posted By: sPlKe
na und? dann sind sie selber schuld dann hatsimmernoch torrent...


Das wäre ein herber finanzieller Verlust, denn Deutschland ist ein sehr großer Markt für viele Spielehersteller.


Stimmt, aber nicht wenn es geht um die gewaltätige spiele... grünes blut und zombies, kein spielehersteller mag so etwas wirklich gerne...


das erinnert mich an die "roboter" aus soldier of fortune 2... haha xD selten so gelacht
Posted By: Poison

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 10:59

Ich habe hier einen interessanten artikel über das "Killerspielverbot" (<- was für ein unsinniges Wort -.-) gefunden wink
Lest ihn euch einfach mal durch smile

Link:
http://www.looki.de/killerspiele_quo_vadisjugendschutz_teil_ii_spezial_a4046_1.html?rid=1
Posted By: Machinery_Frank

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 12:36

Wenn es soweit kommt, sollten wir fordern, auch Filme, Bücher und Theaterstücke zu verbieten, in denen Gewalt gegen Menschen und menschenähnliche Wesen ausgeführt wird.
90 Prozent aller Produktionen können gestrichen werden. Selbst in den Frauen-Serien wie "Desperate Housewifes" werden regelmäßig Menschen getötet, geschlagen oder terrorisiert.
Posted By: alpha_strike

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 13:26

Ich würde mal gerne wissen, ob der Scharfschütze im Iran die junge, hübsche Neda wegen Killer-Spielen so kaltblütig abgeknallt hat,

oder weil der Typ ein sadistisches Dreckschwein mit nicht ganz so nachvollziehbaren, fehlgeleiteten religiösen und oder politischen Motiven ist.
Posted By: sPlKe

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 14:15

psst nicht so laut sonst kommt ein antifant und beschimpft dich als nazi, fascho oder sonstigen müll.
gewalt gab es schon immer, nicht erst seit den achzigern. punkt und aus.
das ahuptproblem sind immer die abgewrackten vollpfeifen die jeden scheißdreck glauebn und fr gott oder sonstigen müll in den krieg ziehen. und wenn dann mal was nicht passt, wird es vond er regierung unter dent eppich gekehrt, vertuscht oder man sucht sich einen sündenbock, bevorzugterweiße die juden oder videospiele.
schuld daran sind wir selber weil wir uns das gefalen lassen. wir kämpfen nicht.
kampf ohne gewalt wohlgemerkt.
aufklärungsarbeit udn logik sind gefragt. jemand gibt videospielen die schuld an gewalttaten? weißt sie drauf hin dass die schlimsmten gewalttatend erwelt von nicht spielern wie hitler, mao, popl pot, cheguevara und deng anzen religiösen moslem spinnern kamen und kommen und nicht von klein michl derauf der parkbank DS zockt.
wenn ihr wen kentn der für eine zeitung arbeitet, haut nena rtikel rein. aber bitte keinen in lolcat oder leetspeak "i hates you bekuz you forid teh kilalgamze" sondern in schön formuliertem deutsch mit eienr durchdachten aussage (ja, ich weiß für viele wird das schwierig)

schalgt alternativen vor oder erklärt den deppen da draußen generell dass,w enn wir jedesmal wenn wir etwas sehen das uns nciht passt, eine mauer errichten, dannw erden wir irgendwann aufwachen und feststelen, dass wir überall mauern errichtet haben udng arnichts mehr sehen hören doer tun können.
und das ist keine freiheit...
Posted By: PHeMoX

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 14:32

Originally Posted By: Machinery_Frank
Wenn es soweit kommt, sollten wir fordern, auch Filme, Bücher und Theaterstücke zu verbieten, in denen Gewalt gegen Menschen und menschenähnliche Wesen ausgeführt wird.
90 Prozent aller Produktionen können gestrichen werden. Selbst in den Frauen-Serien wie "Desperate Housewifes" werden regelmäßig Menschen getötet, geschlagen oder terrorisiert.


90 prozent, ja genau. Vielleicht schon weit über 90 prozent. Weil zum beispiel auch Mario, gedacht für kinder, eigentlich auch schon gewaltätig ist...

Im vergleich zu filme macht das ganze sowieso wirklich kein sinn, weil es viele filme geeignet für 12-jahrigen gibt die wirklich viel gewaltätiger und blutiger als GTA sein.

Ach ja, mann sollte dann auch die nachrichten verbieten müssen. Der wirklichtkeit ist ja viel zu gewaltätig für 3 bis 16 jahrigen. :p
Posted By: fogman

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 14:45

Es fängt im Grunde schon beim Schach an...
Räuber und Gendarm...
...

Posted By: PHeMoX

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 14:55

Jop stimmt genau, oder auf dem arbeitsplatz wo es auch schon ein fast gewaltätigen konkurrenz streit gibt.

Hmm, eigentlich fängt das alles schon an im kindergarten. :p
Posted By: sPlKe

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 15:05

ich hab mal as geschrieben
es ist unausgereift und hat rechtschreibfehelr, aber sinn wäre es, dass jeder hier den text überarbeitet und neu psotet,e ventuell in anderen foren, dass ein schöner, sauberer richtiger und korrekter text entsteht der aufzeigt wie dumm die ganze debatte ist.
den kann man dann auch an die medien schicken doer auf blogs posten, auf websites ect...
Quote:
Jedes jahr um die Frühjahrszeit versammeln sich besorgte Eltern, Lehrer und Politiker, um gegen den gemeinsamen
Feind von Frieden und zusammenhalt vorzugehen.
Nein, die Rede ist nicht von Neo Nazis, Hardlinern einer Religion oder Dieter Bohlen. Die Rede ist von Videospielen.
"Och, das Thema schonwieder" denkt sich jeder Mensch, der nicht Geistig unbewaffnet oder Bild Konsument ist, was meistens
zusammenhängt.
Mittleweile kann kener mehr das Thema hören. Dennoch, die Debatte folgt jedes jahr aufs neue.
"Ein Verbot muss her" und "Wer denkt bitte einmal an die Kinder" gefolgt von "Killerspiele und Kinderporno gehen Hand in Hand"
oder "Tod dem Killerspiel" sind zu lesen und zu hören. Die Main Stream Medien als propaganda Maschinen machen ihren Job.
Da braucht es keinen zu wundern, wenn den Mist gleich jeder glaubt.
Sehen wir uns mal einen Bericht eines Unabhängigen Senders an. Zuerst sehen wir Bilder eines Amoklaufs in eienr Schule anno 2001.
Dann sehen wir wieder so extrem berührende zusammenschnitte über ein Blutbad in einer anderen Schule irgendwo auf der welt anno
1999.
Und dann sehen wir Bilder, wie in Crysis jemand mit einem geweh auf Bäume schießt.
Und dann gehts los: "Unglaublich realistische Grafik, Simulation des tötens, Lernen mit Waffen umzugehen ect blah blah..."
Ich mag mich irren, ich spiele ja erst games seit 1990, aber soweit ich mich erinnere, gab es 2001 kein Spiel mit Grafik im
Stil von Crysis, und 1999 schon garnicht.
Auch kenne ich kein einziges Spiel, wo man lernt mit echten Waffen umzugehen oder das einen dazu aufruft, seine Freunde
abzuschlachten. Ich kenne das sonst nur von Religionen.
Aber vielleicht sehe ich einfach nur nicht genau genug hin. Immerhin, Ich bin keine langzeitstudie (noch nicht) da ich ja erst
seit 19 Jahren Zocke und nicht seit den geforderten 20.
Eventuell ist mein Spiel verhalten anders. Sicherlich spiele ich keine Ego SHooter oder gewaltverherrlichende Spiele.
Außer Natürlich Quake, was damals indizeirt wurde. Oder GoldenEye was auch indiziert wurde. Mortal Kombat, das sowieso
indizeirt wurde.
Außerdem spiele ich BloodRayne, das indiziert wurde. Turok, ungeschnittene Fassung die, man kanns erraten, indiziert wurde.
Warum bin ich dann kein Amok läufer? Oh! OH! JETZT WEISS ICH ES! Ich spiele kein Counter Strike und kein WOW!
DAS IST ES! HAH!
Gott sei dank. Denn iche rfülle alle Kriterien die man als Amokläufer so braucht. oder nicht? ich mag Metal Musik, zieh mich
schwarz an, bin zocker, mag menschen nicht. Nur eben kein Counter Strike. Und die tatsache, dass ich ein tolles Lebe habe
mit Freunden, Verwandten und sogar einer Verlobten.
Aber daran kann es nicht liegen schließlich sind all die Amokläufer ja auch... Hnm... nein,der nicht... und der? Der auch nicht.
Hnm...
Alle Amokläufer wurdeng ehänselt, hatten weder Freunde oder Verwandte die sich richtig um sie kümemrten, psychische probleme
und kein Ventil oder niemanden der ihnen zuhörte.
Aber das hat damit sicher nichts zu tun. Nein, denn sie alle hatten, außer den oben genannten sozialen problemen, eines
gemeinsam: sie zockten!
Wie knappe 95 Millionen anderer Europäer. Aber die zählen nicht. Schließelich sind in 20 jahren von 95 Millionen ganze
8 Zocker ausgezuckt. Das sind doch glatt. 0.000000irgendwas Prozent. Das sind ein amokläufer alle zweieinhalb jahre!
Das ist viel!
Viel mehr als die paar tausend Opfern von Gewalt aus Religiösem Hintergrund oder die Millionen verrückter die
"Tod den ungläubigen" und "Köpft alle die behaupten der Islam sei gewalttätig" schreien.
Das sind sicher auch Zocker. Oder?
Hnm... Intressant. Sindsie nicht! Die hören auch keinen Metal!
Aber Hitler. Der ganz sicher! Was? zu Hitlers zeiten gab es keine Videospiele? Und auch keinen metal?
Hnm... blöd. Was nu? Was is mit Bush? Der war sicher Metaller und Zocker! Der hat den Irakern nach vielen jahren Frieden den
Krieg gebracht! Was? Auch nicht? Nicht einmal?
Wer zum geier Zockt dann bitte?
Was? Obama zockt? Wii auchnoch? Den Killersimulator da, wo man mit der Fernbedienung dem Gegner die Virtuelle Gurgel
aufschlitzen kann? Was heißt heir so ein Spiel gibt es nicht? Wen intressierts?
Wer zockt noch?
Mila Kunis? Die Schauspielerin? Haha DIE zockt nicht. Oder Doch? Was? CALL OF DUTY? EGOSHOOTER? Und WOW?AHHHHHHHHHH
Thomas D. zockt auch. Und zwar seit Jahren. Auch er ist Wii Spieler. Und mag Rock und Metal. Weil Guitar Hero. Mist...
Auch Elton zockt. Also der Raab Elton. Need for Speed und so.
Megan Fox ist nicht nur Bisexuell (sofort e-Mail adresse organisieren!) sondern auch begeisterte DS zockerin.
kai Pflaume, Regina Halmich, Benjamin Laut, Ralf Richter, Grandmaster Flash, Jeanette Biedermann, Lukas Podolski und unzählige
mehr. Sie alle zocken.
Mist. Keienr von denen ist irgendwie Amok Läufer. Was machen wir jetzt?
Wir könnten uns mal unter den Nazis umsehen. Also unter den Neo Nazis weil echte sind ja schon lange nicht mehr am Leben.
Was zocken die? Ich frag mal einen...
Was heißt hier ich zocke nicht? Du musst aber, du bist Nazi! Du zockst nicht? Garnicht? Was machst du dann in deiner Freizeit?
Bücher lesen? Sagmal, hakts dir ein wenig?
Sozialisten.. pffft...
Okay fragen wir mal einen anderen...
Ah, der zockt. Was zockst du denn? "Mein erstes Pony"? Nicht im ernst? Hah, der hat das Teil sogar auf dem DS. Klasse. Öh...
Ich geh dann mal wieder...

Sicherlich nur Einzelfälle©. Wie die hunderten Kriminellen Islamisten im Land. Oder die tausenden Verbrechen aus hass die von
Zuwanderern auf Inländer verübt werden. Alles nur Einzelfälle. Dort wo man sucht, gelle...
Was machen wir jetzt?
Wir brauchen einen Plausiblen Grund, Videospiele zu verbieten. Einfach nur weil ein sehr geringer Prozentsatz (weniger als 10%)
Gewalttätige teile beinhalte geht nicht. Da müssten Wir bücher und Theater und FIlm auch Verbieten.und dann werden die Deutschen
Wütend. und Deutsche Wut ist schlecht für die Juden.
Nene, das geht nicht. Wenn wir nur beweißen könnten, dass Videospiele aus harmlosen Kindern Brutale Serienmörder machen.
Aber das können wir nicht. Nciht weil es keine Langzeitstudien gibt, sondern weil dem einfach nur nicht so ist.
Was machen wir nun?
Ein jahr auf die nächste debatte wartenß Vielleicht haben wir Glück und es gibt mal wieder einen Mord. Nur blöd wenn der dann
statt Counter Strike oder Monster Mega Mayhem dann "Mein erstes Pony DS" oder so zockt.
Auch blöd. Wir könnten einfach so die Games verbieten und hoffen es merkt keiner?
JA! JA! Das machen wir. Selbst wenn es einer merkt, es wird uns nichts passieren! Wir haben ihnen schon soviel genommen.
Freiheit, Meinungsfreiheit, ehrlichkeit. Ich meine, wir lügen das dume Volk schon seit Jahren an und die deppen steigen nicht
dahinter. Oder sie wissen es und es ist ihnen egal. Sonst würden sie uns nicht imer und immer wieder wählen.
Haha, hja, das ist DIE idee! Und wenn wir gerade dabei sind, die Nazi keule muss auch mal wieder geschwungen werden.
Am besten wäre ja, irgend ein Moslem sticht einen juden ab. oder sich selber. dann könnten wir behaupten, de nazis waren es.
Oderwenn ein paar linke ein KZ Denkmal mit Heil Hitler rufen in aufruhr bringen würden. Das wär super. Da kann man fein den
Kampf gegen rechts aufnehmen.
hehe...
An die Arbeit!

Posted By: Tempelbauer

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/22/09 21:46

So so, ist es wieder soweit - die alljährliche Killer-Spiel-Verbot-Diskussion...

Das macht doch nur Arbeitsplätze kaputt, wenn sich das überhaupt durchsetzen und kontrollieren lässt
Posted By: Machinery_Frank

Re: Killer-Spiele Verbot? - 06/23/09 06:23

Originally Posted By: Tempelbauer
Das macht doch nur Arbeitsplätze kaputt, wenn sich das überhaupt durchsetzen und kontrollieren lässt


Durchsetzen lässt es sich, kontrollieren nicht.

In Deutschland werden zware einige, aber nicht viele Arbeitsplätze verloren gehen. So viele Entwickler gibt es nicht, die an "Killerspielen" arbeiten. Im Prozentsatz zur deutschen Bevölkerung ist das verschwindet gering.

Indirekt könnte es aber Umsatzeinbußen im Ausland bringen, denn auch der Umsatz anderer Hersteller wird darunter leiden.

In einem der Berichte habe ich gelesen, dass Doom3 der "Inbegriff" eines Killerspiels sein soll. Interessant ist aber, dass man in dem ganzen Spiel nicht einen einzigen Menschen tötet, nur Monster aus der Hölle und Zombies. Wobei Zombies als "menschenähnliche Wesen" vermutlich der Streitpunkt bei dieser Interpretation sind.

Sogar Abendserien sind schlimmer, denn da wird immer wieder mal ein echter Mensch auf der Leinwand / im Fernseher getötet. Ich möchte gar nicht erst von diesen Serien anfangen, wo die Leute dann noch zerschnitten, zerlegt .. äähh .. obduziert werden, natürlich im Namen der edlen Gerichtsmedizin.

Dass die Politiker gute Chancen haben, damit durchzukommen, hat verschiedene Gründe:
Die Wähler sind vorwiegend alte Leute und hören auf solche Jugendhetze gerne. Junge Leute wählen selten. Junge Erwachsene mit Familien haben oft andere Probleme und spielen selten vor ihren Kids solche Games.
Gewaltliebende Zocker sind also in der Minderheit, quasi eine Randgruppe. Randgruppen werden gerne missbraucht, um die Mehrheit zu mobilisieren.
© 2024 lite-C Forums